Отправлено: 24.08.09 17:04. Заголовок: Антенны для дальнего приема радио и ТВ.

Кто какие использует антенны, поделитесь опытом. Я для ТВ использую 3 антенны: с 1 по 4 твк, с 5 по 12, с 21 по 60. Две из них фирмы Локус.
Все три антенны коммутированы к 3-х входовому усилителю Terra. Даллее кабель снижения в телек. Система дает неплохие результаты, высокая помехоусточивость
и надежность. До этого у меня была польская решетка, никому не советую эту антенну . Сейчас использую усилитель от решетки для радио - небольшая самодельная
антенна, собрал из усов полячки.

 Отправлено: 24.08.09 18:27. Заголовок: Sergey, Zernograd Мо..

Sergey, Zernograd
Молодец, хорошо сделал. У польской антенны дрянной усилитель и лишние длинные усы. Кстати, я однажды видел сериал (Альф), так вот там показали "польскую решётку". Так у этой решётки никаких усов нет т.е. эта антенна полностью дециметровая - это поляки придумали длинные усы, что бы бобла срубить!!! Я десять лет назад откусил длинные усы и заменил плату усилителя (которая обычно само-возбуждается) на самодельное согласующее устройство. В итоге получилась отличная антенна:
1. Простая и дешёвая.
2. Широкополосная 21-60 ТВК.
3. Узконаправленная.
4. Огромное усиление (там из-за рефлектора - решётки и большого числа угловых вибраторов усиление 14 dB - к слову сказать такое усиление имеет здоровый волновой канал).
5. Никакого самовозбуждения т.е. никаких полос и мифических каналов. От себя добавлю усилители по большому счёту зло, если сигнал ломовой - от них только хуже.

В качестве МВ антенны стоит простой разрезной вибратор. Сигнал складывается и идёт по толстому фидеру с 14 на 8 этаж (антенна на крыше дома). Никакого усиления т.к. сигнал ломовой (в 32 км от Останкино - прямая визуальная видимость - 200-210 метров над уровнем моря). В итоге имеем 20 каналов из Останкино и окрестностей + весь УКВ и FM диапазон. На УКВ всегда слышно из Шатуры (100 км от меня) радио Подмосковье на 65.96

 Отправлено: 24.08.09 19:28. Заголовок: В детсве опутывал бе..

В детсве опутывал бельевые верёвки на балконе проволокой из трансформаторов от радиол и телевизоров, смысл - поймать стоваттник в 40 км отменя)))
Потом купил решётку. Через пол-года разобрал на запчасти. Поставил Дельту 361, ей и пользуюсь (Самара, бывший стоваттник 40 ТВК - идеально). Про планы уже писал... сейчас переделываю третий раз конструкцию так и не поставленной мачты.

 Отправлено: 24.08.09 22:08. Заголовок: С усами полячка силь..

С усами полячка сильно возбуждалась. Пришлось отрезать их, так как в МВ диапазоне мощные
сигналы у нас. И то не особо помогло. Я подрабатывал установкой решеток, часто приходилось
делать всякие ухищрения для того чтобы нормально показывало, вплоть до установки антенны
в самых неожиданных местах. Привязывал к кирпичной вытяжке на крыше пятиэтажки, чтобы
подавить сигналы МВ, идущие с местной вышки (сигналы большинства каналов у нас идут
с другого направления). Но тем не менее эти антенны в нашем регионе практически у каждого.
Сам я поменял этих решеток и усилителей к ним не раз, т к постоянно что-то ломалось,
каждую зиму начиналось самовозбуждение усилителя, а во время дождя, как не упаковывай
коробку усилителя все равно появлялись полосы, наложение канал на канал, фон и пр.

 Отправлено: 28.08.09 15:22. Заголовок: Хотел спросить, что ..

Хотел спросить, что вы можете сказать о самодельной антенне "паутинка"? Вроде бы в МВ хорошо работает. Как вы можете ее оценить по сравнению со среднестатистическими антеннами промышленного производства?

 Отправлено: 28.08.09 17:12. Заголовок: Den.S Den.S пишет: ..

Den.S Den.S пишет:

цитата:

Хотел спросить, что вы можете сказать о самодельной антенне "паутинка"? Вроде бы в МВ хорошо работает. Как вы можете ее оценить по сравнению со среднестатистическими антеннами промышленного производства?

Конструкция Харченко рулит. Оптимальная конструкция для мест где хороший приём и мало места, что бы городить волновые каналы. Антенны промышленного производства (волновые каналы) нужны для мест, где нет прямой видимости и где паутинка толком работать не будет.

 Отправлено: 28.08.09 18:47. Заголовок: Ситуация такая: приб..

Ситуация такая: приблизительно 110 км от Питера и 30 км от Луги, направления на лужскую и питерскую телебашню под углом около 180 градусов (специально на яндекс-карте соединил сейчас довольно точно мою дачу с питерской и лужской башнями, действительно, почти 180 градусов: [url=http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%2C%20%D0%9B%D1%83%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%2C%20%D0%9B%D1%83%D0%B3%D0%B0%2C%20%D1%83%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B0%20%D0%9F%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F%2C%202&sll=29.851313%2C58.718141&sspn=0.010959%2C0.004271&ll=30.047694%2C59.034927&spn=0.3289%2C0.118385&l=sat%2Cskl&rl=29.852275%2C58.718790~0.17921390%2C0.32745071~0.28933837%2C0.93026265]ссылка[/url])
Уже больше 20 лет установлена антенна "паутинка". Раньше она со своей задачей прекрасно справлялась, т.к. стоял "бабушкин" телевизор, у которого имелся только МВ диапазон. Очень хорошо на эту антенну принимается на МВ из Луги Первый на 7 ТВК, похуже - Россия на 10 ТВК и НТВ на 12 ТВК.
Из Питера всегда стабильно принимается сигнал Пятого канала на 3 ТВК. Качество изображения не ахти, конечно, но для приема в 110 км - неплохо! Я раньше и не знал, что это принимается сигнал из Питера, думал, какой-то местный ретранслятор. Значительно слабее идет из Питера Россия на 8 ТВК, хотя сигнал тоже довольно стабилен. Но слишком слаб. Первый на 1 ТВК принимается еще хуже, днем - практически в ноль.
Сигналы этих каналов из Питера заметно усиливаются в ночное время и во время прохождений, во время сильных прохождений появляются также СТС на 6 ТВК и ТНТ на 11 ТВК.
Собственно вот, что принимает эта "паутинка". Очень повезло, что она двунаправленная, а две разные башни как раз почти под углом в 180 градусов.
К сожалению, когда привезли нормальный телевизор с ДМВ, оказалось, что ДМВ она вообще никак не принимает.
Так вот теперь думаю, что сделать: чуть-чуть подлатать и укрепить "паутинку", чтоб стояла себе дальше и поставить отдельно вторую антенну для ДМВ?
Или снести эту паутинку нафиг и поставить всеволновую антенну? Но тогда наверно о двунаправленности даже на МВ придется забыть?
Интересно, а на ДМВ на расстоянии 110 км вообще реально что принять? Хотя бы во время прохождений? А то вот я все думаю, а бывают ли вообще двунаправленные ДМВ антенны, а если бывают, то есть ли смысл такую ставить?

Одним словом, посоветуйте какое-нибудь решение для описанного мной случая. Из Луги необходим прием и МВ, и ДМВ. И хорошо бы двунаправленность и на МВ, и на ДМВ.

P.S. Странно, в препросмотре код для ссылки нормально работал, в готовом сообщении - не работает. Так что придется ручками эту громоздкую ссылку копировать, ничего не поделаешь

 Отправлено: 28.08.09 20:00. Заголовок: Знакомый из Борского..

про паука в тему:
Знакомый из Борского рассказывал - у них местный умелец сделал трёхметрового медного паяного паука.
Ловит Самару без проблем (160 км), хорошо Уральск (150 км), естественно Бузулук, кучи Губернии, Первых каналов и Россий. Вообщем, если считать за дубли каналы, где есть только местные вставки и их выкинуть - то ловит не менее 20-ти каналов представляющих интерес в отличном качестве.
Не поверил бы - но у самих был паучёк, тоже паяный - работал отлично, пока не спёрли.

Den.S пишет:

цитата:

посоветуйте какое-нибудь решение для описанного мной случая

ПС.Опыта нет, материал не копал. Недавно, в ходе очередных дурных экспериментов, взял две всеволновые направил на Жигулёвск и Самару, запараллел (один кабель на две антенны). Работало, как будет на крыше, в условиях большего количества помех - не знаю...

 Отправлено: 28.08.09 20:46. Заголовок: Serg 63 Там не крыша..

Serg 63 Там не крыша, а деревянная мачта. (крыша значительно выше) Условия сельские, помех вроде не так уж много, хотя есть.
А "паучок" это точно то же самое, что и "паутинка"? Паутинка нарисована и описана тут: http://www.telesputnik.ru/archive/10/article/48.html , да и более подробные описания есть, но не буду сейчас искать. Нам главное - увидеть картинку.

 Отправлено: 28.08.09 20:54. Заголовок: Den.S пишет: помех ..

Den.S пишет:

цитата:

помех вроде не так уж много, хотя есть.

как скоро ставить будете?, если недельку подождать то сообщу более конкретные результаты.

 Отправлено: 28.08.09 21:06. Заголовок: да к следующему лету..

да к следующему лету только, так что времени - вагон)

 Отправлено: 28.08.09 21:16. Заголовок: отлично. :sm1: ..

отлично.

 Отправлено: 04.09.09 17:37. Заголовок: Вот рассматриваю так..

Вот рассматриваю такой, наверно самый простой, вариант. Оставить для МВ "паутинку", а для ДМВ поставить польскую решетку.
Поэтому прошу всех, кто может, ответить на вопросы:
1.Польская решетка в ДМВ нормально работает? В принципе, мне не нужно уж прям идеального качества, лишь бы не совсем плохо и слабо. А диаграмма направленности в ДМВ у нее какая? Строго однонаправленная или "восьмерка"?
2. Сейчас есть несколько разновидностей этих решеток (например вот, вот и вот, видел также решетку вообще без всяких усиков и выпирающих элементов( если нужно, поясню, каких именно), вместо них там были какие-то другие элементы). Какая разновидность лучше?

 Отправлено: 05.09.09 04:11. Заголовок: Den.S пишет: Вот ра..

Den.S пишет:

цитата:

Вот рассматриваю такой, наверно самый простой, вариант. Оставить для МВ "паутинку", а для ДМВ поставить польскую решетку. Поэтому прошу всех, кто может, ответить на вопросы: 1.Польская решетка в ДМВ нормально работает? В принципе, мне не нужно уж прям идеального качества, лишь бы не совсем плохо и слабо. А диаграмма направленности в ДМВ у нее какая? Строго однонаправленная или "восьмерка"? 2. Сейчас есть несколько разновидностей этих решеток (например вот, вот и вот, видел также решетку вообще без всяких усиков и выпирающих элементов( если нужно, поясню, каких именно), вместо них там были какие-то другие элементы). Какая разновидность лучше?

1.Польская решетка работает по сути не на много хуже чем другие аналоги ДМВ-антенн: Дельты, Локусы и пр.,
но при условии если вы живете НЕ рядом с мощными передатчиками, т. к они влекут за собой
самовозбуждение усилителя полячки. Как правило на эту антенну ставится усилитель SWA,
который очень нестабилен и чувствителен к внешним факторам. На экране это выражается
в виде плывущего кадра одного или нескольких мощных каналов по кадру более слабого канала.
Эта помеха занимает все диаппазоны полностью. Есть правда альтернативный вариант - это
поставить усилитель-русский сертифицированный аналог забугорному усилителю SWA,
называется по-моему Локус или Планар, точно не могу сказать, вот с ним точно проблем не возникнет,
проблема найти этот усилитель. Можно вообще без усилителя (вместо него плата согласования),
но если у вас длинный кабель и вы ведете прием вне зоны уверенного вещания, нужен усилитель обяз.
Диаграмма направленности: спереди достаточно широконаправленный лепесток (к сожалению
не нашел наглядной картинки в интернете), сзади три маленьких лепесточка. У меня получалось
достаточно хорошо принимать передней стороной антенны каналы, удаленные на 60-70 км (одно-пяти-киловаттники),
разбросанные больше чем на 40 градусов. В то же время задняя сторона антенны идеально
принимала местные каналы.
2.В приведенных Вами антеннах нет никакой разницы, я много юзал разнообразных модификаций
и наворотов этих антенн, ничего технически полезного в них нет. Эти навороты делаются только
в целях запудривания мозгов простых покупателей, мол выглядит как космический корабль,
значит ловить будет лучше. Все это ерунда. Если Вам польская антенна нужна для ДМВ,
то выбирайте ту, у которой вибраторы (усы и их модификации) покороче.

 Отправлено: 05.09.09 16:43. Заголовок: Большое спасибо за р..

Большое спасибо за развернутый ответ!

 Отправлено: 05.09.09 18:07. Заголовок: Den.S Попробуй сде..

Den.S

Попробуй сделать так:
Оставь паутинку на МВ, на ДМВ возьми польскую решетку с согласующей платой вместо усилителя.
Соедини кабель от каждой антенны в усилитель, например такой: http://www.satcraft.ru/index.php?fuseaction=catalog&mod_id=1245 или такой http://satworld.ru/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,36/category_id,18/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,1/ Усилитель лучше ставить как можно ближе к антеннам.

 Отправлено: 05.09.09 18:10. Заголовок: Последнюю ссылку выд..

Последнюю ссылку выделять вручную. Чето не захотела быть активной.

 Отправлено: 05.09.09 19:48. Заголовок: Еще раз спасибо...

Еще раз спасибо.

 Отправлено: 02.11.09 23:48. Заголовок: http://vcfm.ru/forum..